tag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post7904060275190942764..comments2023-07-25T13:42:44.349+02:00Comments on L'AntiComunitarista: Parlare di "questione rom" dovrebbe farci rabbrividiredaniele sensihttp://www.blogger.com/profile/17158325947773202091noreply@blogger.comBlogger31125tag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-31338610854480618862012-08-30T21:52:23.797+02:002012-08-30T21:52:23.797+02:00Paradossalmente i leghisti sono gli unici che dife...Paradossalmente i leghisti sono gli unici che difendono i cittadini italianiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-83953141711738152332012-08-30T21:50:30.869+02:002012-08-30T21:50:30.869+02:00Paradossalmente i leghisti sono gli unici che dife...Paradossalmente i leghisti sono gli unici che difendono i cittadini italiantiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-64936034510602224882012-08-30T21:47:42.445+02:002012-08-30T21:47:42.445+02:00Meglio i leghisti dei vigliacchi prezzolati...Meglio i leghisti dei vigliacchi prezzolati...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-45136250401388803732012-08-30T21:44:04.606+02:002012-08-30T21:44:04.606+02:00...a differenza di gentaglia italiota prezzolata........a differenza di gentaglia italiota prezzolata...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-17143576179877201512012-08-30T21:41:16.724+02:002012-08-30T21:41:16.724+02:00Nonostante tutto, i leghisti sono persone perbene....Nonostante tutto, i leghisti sono persone perbene.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-52467785217436768942012-08-25T08:42:55.665+02:002012-08-25T08:42:55.665+02:00E la marmaglia leghista di cosa campa?
Kapò e racc...E la marmaglia leghista di cosa campa?<br />Kapò e raccomandati sguazzano nel danaro pubbli co, o vogliamo dimenticarci di Belsito e famig ghia Bossi? E i peones contendono ai Rom i sus sidi,le elemosine ed i furtarelli di cui campa vano i Rom,non mi stupirei neppure se qualche leghistella volesse leggermi la mano.<br />Alcune amministrazioni, in Padania e altrove, avevano varato programmi di scolarizzazione ed inclusione lavorativa dei Rom,visto che sono me<br />no tonti della marmaglia leghista e quei pochi <br />che hanno studiato,nelle università italiane, non in Albania, hanno avuto risuntali migliori,<br />non solo del Trota, ma pure del Borghezio, del<br />Calderoli, Castelli e Zanna Bianca. Il Dito Me<br />dio Ruttante si è diplomato "per corrisondenza"<br />alla Scuola Radio Elettra, ma quando, chissà co me, si è iscritto all'università, non ha supera to un solo esame, anche se ha festeggiato due o<br />tre volte la laurea. Come ha vissuto? Di espedi<br />enti,more leghistorum; cantava nelle osterie e poi faceva il giro col piattino. <br />Priapusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-75609763458044280172012-08-24T21:56:21.365+02:002012-08-24T21:56:21.365+02:00ma fatevi curare voi che difendete la feccia rom.....ma fatevi curare voi che difendete la feccia rom... ma come si fa. Di cosa campa questa marmaglia?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-67845677758940599922010-09-21T19:01:27.439+02:002010-09-21T19:01:27.439+02:00@chiara: perché soltanto negli ultimi due/tre anni...@chiara: perché soltanto negli ultimi due/tre anni si può parlare un po' più liberamente di argomenti un tempo del tutto tabù. Ancora oggi, però, non si può tentare di intavolare una discussione seria su certe tematiche senza inciampare negli anatemi di rito di chi vorrebbe imporre il silenzio a suon di slogan (o peggio). Anche Daniele, che naturalmente ringrazio per l'ospitalità e al quale va la mia stima personale, denuncia da parte sua come un grave pericolo la rottura di certi "tabù". Che, al contrario va il mio pensiero, non possono esserci, perché la società in cui viviamo non li percepisce più come tali. E allora andrebbe capito il perché questo si è verificato. Sarebbe interessante, invece di gridare condanne aprioristiche, sforzarsi di analizzare i motivi per cui la società di oggi ha rotto questi tabù con una forza sempre più esplosiva.<br /><br />In poche parole, nell'eterno discorso della nascita dell'uovo o della gallina, molti di voi ritengono che "il popolo" si sia fatto condizionare da politici e mass media su certe tematiche che non avrebbero ragione di esistere. Da parte mia (di semplice osservatore e, vivaddio, giornalista) ritengo, al contrario, che politici e mass media abbiano iniziato a parlare di certe tematiche proprio a causa della spinta dal basso ad affrontarle.<br /><br />Occorrerebbe una riflessione un po' più seria degli slogan, a mio modestissimo parere, se si vuole uscire dai propri schemi e valutare gli eventi con uno sguardo un po' più laico e un po' meno ideologico.<br /><br />Gioann PòlliGioann Pòllinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-43097885269564010252010-09-21T08:22:56.287+02:002010-09-21T08:22:56.287+02:00@Gioann Pòlli
non ho detto che i leghisti devono t...@Gioann Pòlli<br />non ho detto che i leghisti devono tacere, semplicemente mi sembra che forse è ora che smettiate di fare le vittime, quelli che non possono esprimersi, quelli che non possono parlare, quelli che se aprono bocca poi finisce che li prendono per razzisti e così via+siete nelle istituzioni da anni e fate la vostra simpatica propaganda da anni, quindi perchè usate sempre questi toni da perseguitati? chiaraAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-50827798138865753482010-09-20T15:05:31.668+02:002010-09-20T15:05:31.668+02:00@chiara: strappo alla regola di rispondere da part...@chiara: strappo alla regola di rispondere da parte mia a chi utilizza toni da rissa, ma in questo caso ci vuole. <br /><br />In teoria il "diritto di parlare" c'è sempre stato ed era in parte costituzionalmente garantito, quando però, di fatto, non intervenivano il santo manganello o la proletaria chiave inglese a terminare in fretta - talvolta per sempre - il discorso dell'avversario.<br /><br />Il punto è che oggi si può parlare anche sui media, un po' meno asserviti di qualche anno fa all'ideologia dominante del pensiero unico politicamente corretto e ai correlati tabù. Ecco la differenza. E non farmi scomodare Voltaire perché testimoni a favore sull'importanza della libertà di parola sino all'estremo.<br /><br />E chi non vuol farsi "scassare" provveda con tappi nelle orecchie, con il telecomando o con una gita in campagna. Aspettando il proprio momento in cui potrà liberamente "scassare" a sua volta.<br /><br />Gioann PòlliGioann Pòllinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-45615196225311948962010-09-19T15:07:04.698+02:002010-09-19T15:07:04.698+02:00Anonimo che non ti firmi tanto bla bla bla, ti rin...Anonimo che non ti firmi tanto bla bla bla, ti ringrazio per la precisazione, dato che avevo erroneamente indicato il termine ROM in un discorso in cui cercavo proprio di condannare la superficiale generalizzazione che coloro che vengono collettivamente indicati come "zingari" o altro, cosa che mi sembra dia noia anche te. Anche in Italia comunità che sono qui da tempo e dedite ad attività legalissime vengono messe nel calderone degli "extracomunitari che rubano". Per cui "culpa mea maxima culpa, controllerò ogni definizione e parola usata".<br />Il tenutario del blog mi scuserà però se invito la Signoria Vostra a darsi una ghiacciata. Perdere tempo per scrivere frasi del tipo "ma è inutile cercare di spiegarvi" rischia di classificarti come una persona fortemente bisognosa d'attenzione. Mi auguro che la gente con cui viaggi ti insegni un po' di educazione...<br />ClaudioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-4874122446491198672010-09-19T02:23:34.812+02:002010-09-19T02:23:34.812+02:00quanta confusione ragazzi, d'altra parte è chi...quanta confusione ragazzi, d'altra parte è chiaro che chi non conosce certe problematiche e le vive direttamente non puo' sapere ma vive di stereotipi, esattamente come gli spaghetti bolognese fatti a Parigi.<br />@cLAUDIO : la Camargue non ha niente a che fare con i ROM, semmai con gli "ex" Gitans/Gipsy che ora sono , specie in Camargue, degli imprenditori turistici,mentre gli altri sono "foirans".<br />Ma è inutile cercarvi di spiegare,ho cercato di farlo molte volte, difatti non mi firmo neanche più , tanto molti sanno chi sono (specie l'autore di questo blog) e visto che io vivo con la "gens e voyage" da 7 anni in caravan (definita ancora erroneamente Roulotte dagli italiani)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-63134291060249252202010-09-18T23:36:52.991+02:002010-09-18T23:36:52.991+02:00Questo discorso sul fascismo è in effetti interess...Questo discorso sul fascismo è in effetti interessante: il punto debole del ragionamento di Gioann a mio giudizio sta qui: "Sono però categorie totalizzanti e fossilizzate, che non implicano alcuno sforzo intellettuale né conoscitivo per verificare l'effettiva loro corrispondenza ad un'epoca che ha smesso da un bel pezzo di essere quella che le ha generate." Sono categorie fossilizzate se le usi come un fossile, per esempio attribuendo al fascismo una fisionomia ideologica connotata da attributi che gli sarebbero indossolubilmente legati, come il centralismo o l'imperialismo, laddove un esame del fascismo nella sua realtà storica anteriore alla canonizzazione operata dal regime lo rivela ideologicamente camaleontico e niente affatto estraneo a impulsi libertari, socialisteggianti e anarcoidi, con rivendicazioni, guarda un po' tu, di antideolgismo; e d'altra parte sappiamo tutti che uno dei cavalli di battaglia del neofascismo ormai da decenni è l'"antimperialismo". Insomma, se parlare di fascismo in riferiment alla Lega è ovviamente improprio dal punto di vista storico-filologico, da quello politico lo è assai meno: come dice giustamente Borghezio, sotto sotto son sempre gli stessi.Pandanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-1213707888253168642010-09-18T21:16:30.874+02:002010-09-18T21:16:30.874+02:00niente da fare, nn ho dato del fascista a nessuno ...niente da fare, nn ho dato del fascista a nessuno (per quanto a ragionare su cosa è stato il fascismo e perchè c'è stato non è veteroideologismo[ma!]), ho citato quella frase perchè mi sembrava descrivesse bene tutti i rischi che stiamo correndo e poi basta co' sta storia che finalmente "La misura si è colmata e parlare non è più proibito"...finalmente potete parlare??? è da vent'anni che ci scassate la testa...chiaraAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-3893067713125083542010-09-18T20:45:08.305+02:002010-09-18T20:45:08.305+02:00@Gioann Pòlli
"I limiti di questa "crit...@Gioann Pòlli<br /><br />"I limiti di questa "critica" veteroideologica restano tutti molto ben evidenti (per chi li vuole vedere...). Soprattutto quando ci si dimentica, per esempio utilizzando nell'attaccare la Lega le categorie del passato legate al nazismo e al fascismo, che la Lega è un movimento nato e cresciuto in esatta antitesi ad ogni centralismo ed imperialismo ideale quanto concreto e politico, che connotarono indissolubilmente proprio il nazismo e il fascismo. Del tutto inconciliabili ed antagonisti ad ogni impulso di libertà, diritti ed autodeterminazione dei popoli.<br /><br />Uno dei primi manifesti storici della Lega, che ho già avuto modo di citare qui, faceva chiarezza e diceva proprio questo: "Le Pen è fascista come i partiti di Roma". Certo, dimenticarsene fa sempre molto comodo."<br /><br />Eh, appunto. Ma più che gli altri che non riconosco alla Lega, è ha Lega che ha dimenticato le sue origini ed è diventata centralista.<br />Ai tempi della Lega Lombarda, metà degli anni ottanta, di Padania non se parlava. Poi l'ambizione di Bossi di allargare il suo "regno".<br />Bossi che decide chi farà il sindaco a Milano, Bossi che decide chi farà il sindaco nel più piccolo paese della Lombardia.Il bergamasconoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-75221117565100720632010-09-18T18:17:42.558+02:002010-09-18T18:17:42.558+02:00Il punto è che le categorie di "fascismo e na...Il punto è che le categorie di "fascismo e nazismo" sono sempre molto comode, ma solo per palati di bocca buona. Un po' come quella di "comunisti" in bocca a Berlusconi. Perché sono e restano categorie storiche, quindi in teoria "conosciute", e quindi ritenute facilmente utilizzabili, chiaramente in fase critica, per denunciare l'"avversario". <br /><br />Sono però categorie totalizzanti e fossilizzate, che non implicano alcuno sforzo intellettuale né conoscitivo per verificare l'effettiva loro corrispondenza ad un'epoca che ha smesso da un bel pezzo di essere quella che le ha generate. E quindi finiscono soltanto per restare puri slogan propagandistici, distanti millenni luce dalla realtà.<br /><br />Slogan assurdi, secondo i quali l'olandese Pym Fortuyn, omosessuale ed ultralibertario, veniva definisto di "estrema destra xenofoba" soltanto perché denunciava le scottanti problematiche legate all'immigrazione rapida di culture e comunità prive di volontà di integrazione. Un po' come l'analogo movimento in rapida crescita in Svezia in questi ultimi tempi.<br /><br />I limiti di questa "critica" veteroideologica restano tutti molto ben evidenti (per chi li vuole vedere...). Soprattutto quando ci si dimentica, per esempio utilizzando nell'attaccare la Lega le categorie del passato legate al nazismo e al fascismo, che la Lega è un movimento nato e cresciuto in esatta antitesi ad ogni centralismo ed imperialismo ideale quanto concreto e politico, che connotarono indissolubilmente proprio il nazismo e il fascismo. Del tutto inconciliabili ed antagonisti ad ogni impulso di libertà, diritti ed autodeterminazione dei popoli.<br /><br />Uno dei primi manifesti storici della Lega, che ho già avuto modo di citare qui, faceva chiarezza e diceva proprio questo: "Le Pen è fascista come i partiti di Roma". Certo, dimenticarsene fa sempre molto comodo.<br /><br />Gioann PòlliGioann Pòllinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-3708259709852835262010-09-18T17:58:11.885+02:002010-09-18T17:58:11.885+02:00"la democrazia non cede e non muore mai per c..."la democrazia non cede e non muore mai per colpi provenienti dall'esterno. La democrazia viene meno ed infine muore, per un cedimento interno, per una sorta di dimissione della ragione, per una insufficienza di respiro. Per questo la morte della democrazia è sempre un suicidio, una morte auto_provocata: dallo svuotamento morale, dalla caduta dei criteri di razionalità nelle decisioni e nell' azione,dall'auto-consunzione morale. L'incertezza generalizzata e l'angoscia che si fa strada nei singoli e nei gruppi sociali quando vengono meno i punti fondamentali di riferimento culturale e morale, spianano la strada al fascismo e al nazismo come strumenti di ordine e di certezza, capaci di stroncare il conflitto, di bloccare con la forza bruta la costante dialettica di cui la democrazia si nutre, per far invece trionfare la sinistra pace da 'grande cimitero sotto la luna' per usare la frase di Bernanos, forse non immemore di Tacito , della società totalmente amministrata, perfettamente 'amalgamata' e coesa ma anche - è appena necessario soggiungere- cadaverica." F.Ferrarotti (non è che rischiamo di ricadere tutti interi in braccio ai vecchi mostri...boh mi sembra che irrazionalità e incertezza dilaghino già da un pò) ChiaraAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-33156986778233477722010-09-18T08:57:19.730+02:002010-09-18T08:57:19.730+02:00Concordo in pieno ed ho "condiviso"!Concordo in pieno ed ho "condiviso"!Adriano Mainihttps://www.blogger.com/profile/09465917157661723606noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-71075821713473504712010-09-18T01:34:20.504+02:002010-09-18T01:34:20.504+02:00Il punto non è se e quanto "i Rom" delin...Il punto non è se e quanto "i Rom" delinquono ma che parlare di un "problema Rom" è una frase oggettivamente razzista perché tale è l'ascrizione di colpe a un gruppo etnico. (Stabilire poi chi vi appartenga è lavoro da specialisti: soccorre un unico ma autorevole precedente, una commissione attiva in Austria negli anni '30 organizzata da un certo Heinrich Himmler...). Se poi si fanno i conti con la realtà e si constata che "Dai dati disponibili sul sito dell'Istat si ricava però che pur con un incremento del 500 per cento del numero di permessi di soggiorno dal 1990 a oggi [naturalmente so bene che moltissimi Rom sono cittadini italiani], i tassi di criminalità sono rimasti pressoché invariati." (http://www.lavoce.info/articoli/pagina1001534.html), dati i problemi che abbiamo oggi in Italia (non credo servano elenchi), qualcuno potrebbe sentire una certa puzzetta di diversione, che è poi quello a cui sempre è servito il razzismo, che adesso, è vero, *si può* dire, sostenere, sbraitare. Che ciò rappresenti un progresso, mi pare però altamente discutibile.Pandanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-70359002507714075712010-09-17T23:26:27.983+02:002010-09-17T23:26:27.983+02:00Leggere i commenti dei leghisti fa capire come dev...Leggere i commenti dei leghisti fa capire come deve essere penoso passare la vita a detestare i propri simili solo perchè vengono da un'altra parte della terra, parlano una lingua diversa. Mi fanno veramente pena la loro deve essere veramente una vita di 'mmerda.ginanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-74307689059119608292010-09-17T20:06:33.250+02:002010-09-17T20:06:33.250+02:00Caro Claudio: sulla mia "rappresentatività&qu...Caro Claudio: sulla mia "rappresentatività" non ho né dati matematici né statistiche certe, ma ti assicuro che quando mi capita (come a Venezia pochi giorni fa) di passeggiare nelle grandi manifestazioni della Lega mi conforta incontrare molta gente che ascolta la mia trasmissione e che si trova d'accordo con ciò che faccio e che dico. E lo fa anche telefonandomi in diretta... <br /><br />Se ti manca un leghista con cui litigare, comunque, eccomi! ;)Gioann Pòllinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-17809154253105659982010-09-17T19:51:49.024+02:002010-09-17T19:51:49.024+02:00Vedo adesso quello che hai scritto su Saint-Maries...Vedo adesso quello che hai scritto su Saint-Maries- de-la-Mer (io povero ing. l'ho scoperto solo ques'estate visitandola).<br />Su quello che pensi te non ho dubbi, purtroppo non so quanto tu possa essere rappresentativo ...<br />Oh scusa se son polemico , ma dove vivo non ne ho di leghisti a disposizione con cui litigare <br /><br />ClaudioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-3210497126416536952010-09-17T19:48:44.474+02:002010-09-17T19:48:44.474+02:00Si vabbé Gioann... perdonaci perchè facciamo fint...Si vabbé Gioann... perdonaci perchè facciamo finta di non vedere ma ci devi capire ...<br />Un giorno dobbiamo terrorizzarci per l'Eurabia ventura e gli islamici che si sono presi il Belgio (il 25%, non me lo scordo il tuo filmato, tranquillo..), un giorno ci sono i romeni, un altro c'è l'emergenza Albanesi, poi i cinesi, la criminalità per cui ci vogliono le ronde (salvo poi ritrovarsi con UNA ronda in tutt'Italia, con gli eroici otto di Varazze, che dev'essere un postaccio peggio di Sesto San Giovanni, ci doveva essere un gran bisogno davvero di 'ste ronde), le cavallette, i cavalieri dell'apocalisse (extracomunitari), ci devi capire, davvero, ma non è vita, dobbiamo far finta di non vedere per sopravvivere a tanto stress. <br />Fra "dire che c'è un problema" e "marciarci caricando la cosa all'inverosimile" c'è una certa differenza.<br />Il mondo non è un ridente quartiere di villette col giardino curato, ma buongiorno! Grazie per avercelo ricordato!<br />Il punto non è che pensassimo il contrario. Il punto è che non siamo d'accordo con i tuoi politici di riferimento. Che non dicono "c'è un problema", no, parlano di deportazioni, non fanno distinzioni tra rom romeni e cittadini italiani. E cavalcano il razzismo. Per non parlare di come affrontano gli altri temi, a partire dall'assurda pretesa di negare la libertà religiosa in Italia...<br />ClaudioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-32549069270226169802010-09-17T19:31:24.816+02:002010-09-17T19:31:24.816+02:00giusto per aggiungere un particolare che mi sta a ...giusto per aggiungere un particolare che mi sta a cuore: @claudio: non credo che Sarkozy intenda vietare ciò che accade in ogni mese di maggio a Saint-Maries- de-la-Mer. La sua politica di favorire i rimpatri è per chi ha scelto stabilmente, da non cittadino, di fermarsi stabilmente (un controsenso per i nomadi che convergono in Camargue dall'Europa solo per il loro raduno) sul territorio francese... E lo intendesse vietare, personalmente (per ciò che può valere) non sarei affatto d'accordo. Ci tenevo a precisarlo.<br /><br />Gioann PòlliGioann Pòllinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-758282526471893362.post-37353886253013039432010-09-17T19:29:49.123+02:002010-09-17T19:29:49.123+02:00Secondo i dati della European Roma Rights Centre, ...Secondo i dati della European Roma Rights Centre, i Romanì presenti oggi in Italia sono circa 140.000 o poco più.<br />Di questi, oltre 70.000 hanno la nazionalità italiana perché appartenenti a famiglie giunte in Italia dal XV secolo.<br />Dei restanti, si contano almeno 30.000 rumeni presenti in Italia da tempo (dagli anni 60), e circa 40.000 giunti in Italia a metà degli anni 90 in seguito alla guerra Jugoslava.<br /><br />Notare i numeri: 140.000 su 60.000.000 fa 0,23%, che emergenza!CoBhttps://www.blogger.com/profile/15759940636092874593noreply@blogger.com